le cannabis aujourd'hui

Le cannabis est aujourdh'ui une drogue de plus en plus courante (au même titre que l'alcool je sais).
Que pensez vous de l'état actuelle des choses.
Faut-il le légaliser? Laisser les choses comme elles sont? Faire de la repression pour que cette drogue ne fasse plus parti des moeurs chez bcp de jeunes et d'autres d'ailleurs?

j'attends votre point de vue

perso j en consome pas mais a ce qu il parait c est moins dangereux que le tabac .........

voici mon point de vue en tant qu'ancien gros fumeur de joints !!

je suis pour la légalisation de toutes les drogues, y compris les drogues dites "dures".

on le voit bien, la répression ne fait qu'engraisser les mafias, et met les consommateurs dans des situations parfois dangereuses. tu peux te faire arnaquer par les dealeurs, ou etre en présence d'autres drogues, voires d'armes...
un systeme a la hollandaise permettrait de controler la filiere, de mettre en place une production de qualité (avec des aoc pourquoi pas), ça rapporterait de l'argent a l'état, diversifie la production des paysans, et crée des emplois (coffee shop), bref que du bon !!!!!

comme le dit si bien tryo :

"je veux fumer de l'herbe de qualité
boucher l'trou de la sécu en fumant mon tarpé
ne plus transpirer a chaque controle d'identité
qu'on arrete de me considerer comme un drogué"



je précise que je ne fume plus du tout (sauf a l'occaz' dans une soirée, faut pas exagerer )

J'ai rien a déclarer

Je pense qu'el magiciano a dit tout ce dont j'aurai pu dire
Il faut légaliser le cannabis !

totalement contre la legalisation cela ne changera en rien la situation.
l'exploitation des paysans producteur d'opium dans les pays du sud continuera toujours et on ne fera qu'entrainer les dependances à certains produit: cocaine, heroine, là on est à un autre niveau de drogue
ça revient à la question de la réouverture des maisons closes

Moi je serai pour qu'il y est des maisons closes (comme pour les prostituées !)
Jvois pas pourquoi on aurait pas le droit de se payer une prostituée et qu'on aurait pas le droit de se droguer !
A partir du moment où les personnes sont adultes elles savent très bien se qu'elles font alors pourquoi leur en empêcher?

alatariel certes, les paysans du sud continueront a se faire exploiter, mais au moins on pourrait choisir la provenance de ce qu'on fume et on aurait une garantie sur la qualité.
et puis ça éviterait d'aller en prison pour un bout de shit...

et puis il n'y a pas de lien entre la consommation de cannabis et celle des autres drogues.

et de toute façon celui qui veut se droguer peut le faire malgré tout donc autant faire en sorte que ça se passe dans les meilleures conditions possibles.

je vois pas bien le rapport avec les maisons closes...
lamu, tu te trompes, un joint est beaucoup plus dangeureux qu'une cigarette normale...
je crois que c'est 5 fois plus dangeureux, mais je suis pas sur du chiffre

Je pense qu'on ne peut pas dire que le cannabis est plus ou moins dangereux que le tabac : les dangers sont différents. Le tabac est beaucoup plus addictif, mais l'effet du cannabis sur l'état psychologique à long terme est plus nocif. (Remarque: l'alcool est considéré comme beaucoup plus mauvais pour la santé publique)
J'ai lu que le cannabis avait entrainé au cours des dernières années une augmentation MASSIVE du nombre de maladies psychologiques chez les jeunes (mal-être,agressivité,état dépressif,crises de paranoïa,...) et que le cannabis fumé actuellement (le skunk) est nettement plus fort que celui de la génération hippie et donc qu'on commence à peine à découvrir les ravages qu'il va entrainer à long terme.

Pour la législation, je ne sais pas trop quoi penser...Je crois que ça n'a pas vraiment d'influence sur le nombre de consommateurs. Mais on peut craindre en légalisant le cannabis de banaliser cette drogue douce aux yeux des plus jeunes et de faciliter le passage aux drogues dures...
Le journal "The independent" qui avait milité il y a quelques années pour la légalisation du cannabis vient de publier un 'mea culpa' publique suite aux résultats des dernières études sur les dangers de la consommation régulière chez les ados....A méditer...

moi j'ai fumé avant et mais je suis pour la legislation pourquoi empeché ceux qui veulent s'eclaté on est libre non !! en plus je possede un grand terrain alors sa serait bien je ferai un amigre shop!! ca serait vraiment delire oula!! je vais me couché sacré soirée!!

Merci fiddler d'avoir su retranscrire si bien ce que j'aurais voulu dire également

Et sinon oui il y a bien eu une étude montrant que la consommation d'un joint équivaut (bon ça dépend des pétards bien sûr) à la conso de 5 clopes, en ce qui concerne la nocivité directe sur l'organisme.

c'est bien ce qu'il me semblait, merci waky pour cette confirmation

Citation :

le cannabis fumé actuellement (le skunk) est nettement plus fort que celui de la génération hippie et donc qu'on consomme à peine à découvrir les ravages qu'il va entrainer à long terme.

Je me permet de citer un texte paru dans une revue spécialisé:

David Nutt (psychopharmacologue) qui signale qu’une note de 1 à 3 a été attribuée par des experts à chaque substance en fonction de ces critèresde dangereusité, souligne que l’héroïne et la cocaïne arrivent respectivement première et deuxième tandis que le cannabis occupe la onzième place, après l’alcool (5ème) et le tabac (neuvième), mais avant l’ecstasy qui n’occupe que le 18ème rang «bien qu’elle soit actuellement classée dans les drogues les plus dangereuses».
Indiquant que selon l’étude, la dangerosité sociale de l’alcool est très supérieure à celle du cannabis et qu’il est plus coûteux pour la santé publique, le psychopharmacologue, relève qu’il n’est devancé en termes d’impact sur la société que par l’héroïne; le tabac étant pour sa part le produit qui induit le plus de dépendance après l’héroïne et la cocaïne.

Les politiques ne lisent pas les rapports qu’ils commandent
Le rapport 2004 de l’Observatoire Européen des Drogues et Toxicomanies (OEDT) a déclenché un vent de panique sur le cannabis en Suisse comme en France, en Grande-Bretagne ou en Italie. Les média, les ministères concernés, des politiciens et les lobbies prohibitionnistes ont sonné la charge contre l’explosion des problèmes sanitaires et sociaux provoquée par un nouveau cannabis surpuissant. Pourtant, ce rapport contient de nombreux éléments qui tempèrent les campagnes alarmistes de ces derniers mois. Il semble que le cannabis rende surtout schizophrène les spécialistes qui prétendent l’étudier ou le combattre.

dieu merci l'alcool lui est legalisé

radium a écrit:

Citation :

le cannabis fumé actuellement (le skunk) est nettement plus fort que celui de la génération hippie et donc qu'on consomme à peine à découvrir les ravages qu'il va entrainer à long terme.

Je me permet de citer un texte paru dans une revue spécialisé:

David Nutt (psychopharmacologue) qui signale qu’une note de 1 à 3 a été attribuée par des experts à chaque substance en fonction de ces critèresde dangereusité, souligne que l’héroïne et la cocaïne arrivent respectivement première et deuxième tandis que le cannabis occupe la onzième place, après l’alcool (5ème) et le tabac (neuvième), mais avant l’ecstasy qui n’occupe que le 18ème rang «bien qu’elle soit actuellement classée dans les drogues les plus dangereuses».
Indiquant que selon l’étude, la dangerosité sociale de l’alcool est très supérieure à celle du cannabis et qu’il est plus coûteux pour la santé publique, le psychopharmacologue, relève qu’il n’est devancé en termes d’impact sur la société que par l’héroïne; le tabac étant pour sa part le produit qui induit le plus de dépendance après l’héroïne et la cocaïne.

Les politiques ne lisent pas les rapports qu’ils commandent
Le rapport 2004 de l’Observatoire Européen des Drogues et Toxicomanies (OEDT) a déclenché un vent de panique sur le cannabis en Suisse comme en France, en Grande-Bretagne ou en Italie. Les média, les ministères concernés, des politiciens et les lobbies prohibitionnistes ont sonné la charge contre l’explosion des problèmes sanitaires et sociaux provoquée par un nouveau cannabis surpuissant. Pourtant, ce rapport contient de nombreux éléments qui tempèrent les campagnes alarmistes de ces derniers mois. Il semble que le cannabis rende surtout schizophrène les spécialistes qui prétendent l’étudier ou le combattre.

et ? quelle est ta conclusion ??

le probleme d'une legalisation serait une banalisation du phenomene notament aupres des tous jeunes qui cherchent à faire comme les grand
et a voir ensuite le canabis entré legalement dans les ecoles

attendez, ne mélangeons pas tout.

déja pour commencer, l'argument selon lequel le cannabis entrainerait une dérive vers les drogues dures ne tient pas. s'il est effectivement vrai que la quasi totalité des héroïnomanes et autres toxicos aient commencé par le cannabis, ça ne prouve rien, puisque la quasi totalité des fumeurs de joints s'en tiennent a ça.

ensuite, évidemment que fumer 10 pétards par jour quand on a 13-14 ans, c'est mauvais pour la santé physique et psychique. tout comme boire des litres de vin chaque jour.
la consommation d'alcool est admise dans la société et pourtant on sait tous quels sont les risques liés a cette drogue (on a tous au moins un alcoolique dans sa famille) et pourtant elle est en vente libre et il ne me semble pas que les collégiens se balladent avec leur bouteille de vodka a l'école...

la surconsommation indique une souffrance, un mal etre et la drogue n'est pas la cause de cela mais le révélateur. c'est aussi aux parents de se rendre compte que leur gamin est en train de se droguer.
tout comme l'alcool, il faut une certaine initiation pour vraiment apprécier le cannabis et ses différentes variétés...et cela ne peut se faire a l'adolescence.
donc quand on parle de légalisation, c'est comme pour l'alcool, a consommer avec modération.


et ensuite les problemes sanitaires dûs au shit proviennent du fait que comme c'est illégal, on a affaire a des dealers sans scrupules qui n'hésitent pas a couper le cannabis avec n'importe quelle merde (j'ai déja vu un shit qui sentait le savon), donc dire que le shit est mauvais pour la santé est un argument pour sa légalisation, avec de l'herbe pure voire bio, on est tranquille !!!!


mais bien sur c'est interdit pour le moment donc je n'incite personne a consommer cette vilaine drogue...

fiddler38 a écrit:

et ? quelle est ta conclusion ??

Laissons fumer les personnes qui le désirent en paix...On lance des polémiques sur la consomnation de drogue a tord et à travers, mais je doute franchement que les problèmes de société actuelle viennent de cette consomnation.
Sa sert juste de bouclier à certain politiques pour lancer des campagnes de repressions inutiles et couteuse
On nous repete sans saisse que le cannabis est la plus grande cause d'echec chez les jeunes à l'école, c'est sur que c'est plus simple de tapé sur les fumeurs de joint que de remettre en question un système éducatif dépassé
Certes il y a des personnes qui ont des problèmes liée a cette consomnation, mais pour lancer des campagnes de sensibilisation et les aider y faudrait des rentrer d'argent et je pense qu'une dépénalisation permettrai de surveiller un marché qui pour le moment est exclusivement dominé par des organisations plus ou moins mafieuse.

el magiciano a écrit:

attendez, ne mélangeons pas tout.

déja pour commencer, l'argument selon lequel le cannabis entrainerait une dérive vers les drogues dures ne tient pas. s'il est effectivement vrai que la quasi totalité des héroïnomanes et autres toxicos aient commencé par le cannabis, ça ne prouve rien, puisque la quasi totalité des fumeurs de joints s'en tiennent a ça.

Mais la banalisation du canabis (via sa légalisation) amenerait forcément les ados,qui recherchent l'interdit, à aller voir plus loin, donc à essayer les drogues plus dures.

el magiciano a écrit:

ensuite, évidemment que fumer 10 pétards par jour quand on a 13-14 ans, c'est mauvais pour la santé physique et psychique. tout comme boire des litres de vin chaque jour.

On est d'accord, et il y a de plus en plus de jeunes qui font ça.

el magiciano a écrit:

la surconsommation indique une souffrance, un mal etre et la drogue n'est pas la cause de cela mais le révélateur.

et c'est aussi et surtout un facteur aggravant... On connait tous un mal-etre a l'adolescence, c'est pas une raison pour fumer du canabis.

el magiciano a écrit:

et cela ne peut se faire a l'adolescence.
donc quand on parle de légalisation, c'est comme pour l'alcool, a consommer avec modération.

Justement, on ne peut pas demander aux adolescents de consommer avec modération. L'interdiction du canabis me semble surtout importante vis-a-vis des jeunes, parce qu'ils n'ont pas la maturité nécessaire pour voir les conséquences à long terme, et les parents ne peuvent pas toujours surveiller ce qu'ils font quand ils sortent.

el magiciano a écrit:

avec de l'herbe pure voire bio, on est tranquille !!!!

C'est pas parce que c'est bio que c'est sans danger. La substance addictive est toujours présente, et le fait de fumer reste très nocif pour le systeme respiratoire et le systeme nerveux, particulierement chez une personne jeune.

Bon il m'énerve fiddler il fait exactement mes réponses avant moi

du coup ben j'ai rien à ajouter pour le moment (l'argument de l'herbe bio donc non nocive je bloque là quand même )

quand je parlais de l'herbe bio, c'était pour dire qu'une bonne partie des problemes de santé viennent du fait que le shit vendu a la sauvette est coupé avec des saloperies, alors qu'avec de l'herbe au moins il ne reste que la nocivité de la plante elle meme.

et on ne peut pas dire que légaliser entrainerait les ados vers les drogues dures. il y a quand meme une énorme difference entre rouler un joint et se mettre une aiguille dans le bras...
et les conduites a risques sont l'essence meme de l'adolescence. qui n'a pas fait le con avec ses potes sur un scooter ?? ou sauter depuis le balcon ? ou d'autres conneries de ce genre. un exemple perso : on s'amusait a tenir le plus longtemps possible la main sur un fil électrique qui entourait un pré avec des vaches...

et la légalisation doit s'accompagner d'une législation claire, il faut interdire la vente aux mineurs etc...comme pour l'alcool.

de plus les problemes liés au cannabis sont tres minoritaires par rapport a l'ensemble des fumeurs et sont bien souvent pré-existant a la consommation de drogue.
et ce qui est génant dans le dispositif actuel, c'est la criminilisation des consommateurs qui risquent la prison pour possession de drogues...aller en prison pour du cannabis est une abbération !!!

Selon toi, el magiciano, pourquoi ne devrait-on pas légaliser alors toute forme de drogue ? Les gens sont capables de prendre leurs responsabilités, non ?

et bien je l'ai dit dans mon 1er message, je suis pour la légalisation de toutes les drogues. celui qui veut se droguer le fera de toute façon donc autant que ça se fasse dans de bonnes conditions (hygiene, suivi médical et psychologique) plutot qu'a l'arrache au contact de mafieux...on voit le résultat de la criminilisation de la drogue, c'est la propagation du sida et la prolifération des mafias.

et oui je considere que les gens sont capables de prendre leurs responsabilités.

et pour en revenir au cannabis en particulier, c'est une plante qu'on trouve partout, qui pousse toute seule et qui ne nécessite pas de préparation particuliere, on peut la consommer directement (faut juste faire secher les fleurs), je trouve absurde d'en interdire la consommation. c'est une plante qui fait partie de l'histoire de l'humanité, et l'interdire a tout prix c'est lui donner beaucoup plus d'importance qu'elle n'en a en réalité.

je viens de lire tout ce qui a été écrit et j'avoue être complètement de l'avis d'el magiciano... je me retrouve dans tous les arguments et explications qu'il a pu avancer.

Par ailleurs, trop facile d'incriminer le canabis ! quand qqun se bourre la gueule c'est marrant, par contre qqun qui fume un joint, c'est un drogué... laissez moi doucement rigolé !